Hanan Elmasu: Estoy tan feliz de darles la bienvenida a todos hoy en todas nuestras salas de estar en todo el mundo para hablar de un programa que es muy querido para mi corazón, el programa Ford y Mozilla Tech and Society Fellowship. Mi nombre es Hanan Elmasu, y soy el director del programa de becas y premios de la Fundación Mozilla, y seré su coanfitrión para esta conversación junto a alguien que sospecho que muchos de ustedes ya conocen a Alberto Cerda Silva, que es el oficial del programa de tecnología y sociedad de Ford. Y junto con nuestros cuatro panelistas de hoy, vamos a llevarle en un pequeño viaje de esta asociación única para ubicar a estrategas tecnológicos y organizaciones de la sociedad civil en diferentes partes del mundo.

Hanan: El programa Tecnología y Sociedad se lanzó en 2019 con un objetivo global, y es romper las barreras entre la tecnología y los problemas de justicia social que todos nos preocupan tan profundamente. Y fue realmente un reconocimiento de que los dos ya no viven separados si queremos enfrentar realmente la desigualdad, los datos y la tecnología se han convertido en una parte integral del fortalecimiento del trabajo de la sociedad civil, sino que también se han convertido en parte de la infraestructura que refuerza la desigualdad. Y nuestro programa, está realmente orientado hacia la integración y acercamiento a la tecnología que permite a las organizaciones aprovechar su poder y, al mismo tiempo, incorporar estrategias para abordar sus posibles daños. Y a pesar de los retrasos en el lanzamiento del programa en medio de una pandemia, un desafío, estoy seguro de que todos ustedes se han enfrentado de una forma u otra.

Hanan: Comenzamos en septiembre del año pasado, asociando tecnólogos y organizaciones de la sociedad civil por un período de dos años en Kenia, Líbano, Jordania, India, Brasil y México. Y aunque todavía estamos en el primer programa de seis meses, ya hemos aprendido mucho de las experiencias de nuestros becarios y nuestras organizaciones anfitrionas, y hoy es realmente una oportunidad para compartir algunas de esas experiencias con ustedes. Junto a nosotros en el panel hay una combinación de becarios de tecnología y sociedad y representantes de organizaciones anfitrionas de Brasil, México, Kenia y Líbano, e invitaré a cada uno de ellos a presentarse y hablar un poco sobre su trabajo. Pero antes de hacer eso, sólo quería hacerles saber que estamos grabando esta sesión, después de lo cual se añadirán subtítulos en español y portugués, que compartirán con todos ustedes una vez terminada.

Hanan: La estructura de la discusión es que comenzaremos con la primera discusión de media hora con nuestros panelistas y luego le daremos la oportunidad de hacer preguntas. Así que siéntase libre de publicar preguntas en el chat durante la reunión. Alberto será su anfitrión durante la sesión de Q y A, así que lo pasaré después de que tengamos nuestra discusión inicial. Y si nuestra tecnología funciona correctamente, cambiará a una vista de panel completo para que todos podamos vernos. Por lo tanto, si no desea mostrar su cara en la grabación, por favor, apague el vídeo. Eso es todo para mí. Voy a pasárselo a Brian para que dé inicio a nuestras presentaciones. Brian, si puedes hacernos saber quién eres, dónde estás en qué organización y darnos un vistazo al trabajo que estás haciendo y si puedes etiquetar a la siguiente persona una vez que hayas terminado. Gracias.

Brian Obilo: Muchas gracias Hanan. Mi nombre es Brian Obilo. Tengo su sede en Nairobi, Kenia, y soy un becario de tecnología y sociedad que está muy comprometido con fomentar la resiliencia operativa de las organizaciones de la sociedad civil mediante el avance de la ciberseguridad, la creación de capacidades y la promoción de enfoques de conciencia cibernética y resiliencia. Así que actualmente estoy integrado en el Instituto Katiba, donde actualmente también estamos explorando múltiples oportunidades para avanzar en el estado de derecho aprovechando la tecnología con el objetivo general de mejorar la seguridad de los defensores y defensoras de los derechos humanos y de los ciudadanos cotidianos. Y antes de unirme a Mozilla, trabajaba como ingeniero de seguridad cibernética y entrenador de seguridad digital en eKraal Innovation Hub justo aquí en Nairobi. Así que voy a pasárselo al Tarcizio para que se presente.

Tarcizio Silva: Gracias, Brian. Hola a todo el mundo. Es un placer estar aquí para compartir un poco sobre nuestro trabajo en la beca. Me llamo Tarcizio Silva. Actualmente soy becario de tecnología y sociedad en Mozilla, estoy incrustado en Ação Educativa es una organización que defiende los derechos humanos aquí en Brasil, especialmente en São Paulo. Durante los últimos 12 años, he estado trabajando en la industria de los medios de comunicación y en el campo de la publicidad, pero en los últimos dos o dos años, he estado produciendo algunos conocimientos e intentando conectarme con organizaciones sociales civiles en torno a la justicia algorítmica, especialmente en torno a la raza y el racismo en Brasil. Así que en Ação Educativa, con el apoyo de Mozilla de coures, vamos a conectar toda la experiencia de la organización anfitriona con las organizaciones de derechos judiciales en Brasil, especialmente producir proyectos de investigación y contenidos para apoyar a los maestros de escuelas públicas y cómo pueden discutir la tecnología en su aulas. Voy a pasar a Giovanna.

Giovanna Salazar: Gracias Tarcizio. Hola a todo el mundo. Mi nombre es Giovanna Salazar y actualmente soy la coordinadora de comunicaciones de la organización feminista mexicana que lleva el nombre de EQUIS: Justicia para las Mujeres y esto se traduce como EQUIS: Justicia para las Mujeres y estamos dedicados a transformar las instituciones, las políticas públicas y el liderazgo de las mujeres para mejorar acceso a la justicia para todas las mujeres. Supongo que debido a mi experiencia en nuevos medios y cultura digital, y también porque he trabajado en el ámbito de los derechos digitales, me entusiasmó especialmente que en EQUIS se nos dio esta increíble oportunidad de acoger a un compañero del programa de la Segunda Sociedad de Ford y Mozilla, y nuestro compañero en este momento está construyendo una nueva red social diseñada para fomentar conversaciones significativas en línea a través de libros y películas, y vimos esto como una gran oportunidad para fomentar la visibilidad, el conocimiento y el compromiso con varios públicos diferentes sobre los derechos de las mujeres. Así que estoy muy feliz de estar aquí y compartir mi experiencia con todos ustedes. Se lo pasaré a Jessica.

Jessica Chemali: Hola a todo el mundo. También es un placer estar aquí con ustedes hoy. Así que mi nombre es Jessica Chemali. Estoy en Líbano, incrustado con la agenda legal, de la que también soy el subdirector. Pero hoy estoy aquí en mi calidad de becario de tecnología y sociedad. Legal Agenda es una organización con sede en Líbano y que trabaja en la región MENA, supervisando la ley y sus implicaciones sociales como periodistas y comunidades, para promover el cambio social. Así que monitoreamos al parlamento, supervisamos al poder judicial y al gobierno y llevamos a cabo litigios estratégicos. Y mi beca se trata de aprovechar la interacción de la ciencia de datos para hacer que todas las leyes complejas y la relación con las comunidades sean más accesibles para esas comunidades para que puedan usarlas en debates públicos, de modo que la ley pueda ser realmente un pilar y cómo ocurre el debate público en estos países. Gracias, Jessica. Y si Jessica tiene que apagar un video, no lo tomes como algo personal. Es sólo que vive en Líbano que tiene sus propios desafíos en torno a la electricidad y a Internet. Así que gracias a todos por eso. Tengo una primera pregunta a la que creo que todos aquí quieren escuchar la respuesta a, um, um, y voy a plantearla primero. Para Giovanna es una de nuestras organizaciones anfitrionas.

Hanan: Gracias, Jessica. Y si Jessica tiene que apagar su video, no lo tome como algo personal, es sólo que vive en Líbano que tiene sus propios desafíos en torno a la electricidad e Internet. Así que gracias a todos por eso.

Hanan: Tengo una primera pregunta a la que creo que todos aquí quieren escuchar la respuesta a, um, y voy a plantearla primero. Para Giovanna es una de nuestras organizaciones anfitrionas. Y Giovanna creo que sería realmente interesante escuchar hablar de tu experiencia hasta ahora, acogiendo a un compañero ¿por qué el trabajo de intersección de tecnología y justicia social tiene sentido para ti?

Giovanna: Sí, bueno, supongo que tenemos que tener en cuenta algunos, um, el contexto en el que estamos viviendo no sólo en México, sino también en varios países de América Latina e incluso en todo el mundo, donde el cierre de espacios cívicos y la polarización política va en aumento, así como mis y desinformación. Así que teníamos cookies creen que las respuestas innovadoras que pueden permitir a las ONG continuar su trabajo y prosperar, a pesar de las crecientes presiones se necesitan urgentemente. Así que en este sentido, los tecnólogos definitivamente juegan un papel muy importante en el tratamiento de estos temas, y nosotros, junto con nuestros compañeros y como, innovando con esta nueva plataforma de redes sociales, pretendemos abordar realmente, como, fomentar conversaciones significativas y alejarse de la polarización.

Giovanna: Y también, creemos que la tecnología cívica y las herramientas digitales definitivamente tienen el potencial de contribuir al cambio cultural y a la defensa de los derechos humanos. Quiero decir, todos hemos visto que permiten a la gente documentar el abuso para hacer oír sus voces para proteger y defender los derechos, entre otras cosas asombrosas. Por lo tanto, teniendo en cuenta estos dos aspectos clave, nos habíamos dado cuenta de que necesitábamos mejorar nuestra capacidad técnica, especialmente ahora que la tecnología es tan prevalente. Y también en medio de la pandemia de los cóvidos 19, eso nos obligó a explorar y prosperar dentro del reino digital y sí, aprovechar esta oportunidad, como, manos derechas, derecha.

Hanan: Sí. Así que creo que probablemente habla con un buen número de organizaciones diferentes en este momento. Brian, vienes de una experiencia muy diferente como ingeniero de ciberseguridad. ¿Cómo responderías a esa pregunta?

Brian: Sí, creo que primero hablo como tecnólogo, y pienso como tecnólogo. Es muy, muy importante para nosotros entender no sólo las implicaciones sociales sino también las ramificaciones políticas de nuestro trabajo, y hasta ahora sólo he sido un compañero durante bastante tiempo. Pero me ha abierto los ojos de varias maneras porque realmente me di cuenta de que la tecnología definitivamente no es políticamente neutral, y la mayoría de la gente puede tener esto como una verdad. Pero definitivamente no es un hecho. Y siempre existe ese elemento de dualidad cuando se trata de tecnología. En eso, cada herramienta que potencialmente puede hacer el bien también puede hacer mal y viceversa.

Brian: Como, por ejemplo, hay un... Puedo construir una herramienta de seguridad cibernética destinada a ayudar en las pruebas de penetración. Pero los hackers pueden hacer un mal uso de esta herramienta para atacar el espacio cívico de otra manera. Así que como techies una cosa que he aprendido es que todo lo que hacemos tiene una dimensión moral, si eso tiene algún sentido, y tenemos que aceptarlo y comprometernos con él, no es algo de lo que podamos huir más.

Brian: Y al trabajar con Justicia Social, tenemos más exposición y conciencia porque actúan como el espejo de la sociedad, y constantemente nos recuerdan esta dualidad de la tecnología. Por otro lado, en los últimos años hemos visto un notable aumento de la tecnología, la adopción tecnológica y el uso de Internet en todo el mundo. Y cuando hablamos, por ejemplo, del contexto de las OSC, la mayoría de ellas se han visto obligadas a repensar o incluso desarrollar nuevas estrategias para ajustar este cambio de paradigma cuando se trata de tecnología. Y esto es muy importante porque tienen que hacerlo para poder abordar eficazmente los problemas sociales a medida que convergen con el mundo digital. Así que creo que es muy, muy importante como tecnólogos venir y dar ese desarrollo de capacidades para ver una fuente como esta para asegurar que el trabajo sea relevante y que el trabajo sea relevante a largo plazo. Así que eso es lo que tengo que decir.

Hanan: Tarcizio, te vi asintiendo mucho con la cabeza.

Tarcizio: Sí, creo que las cosas que Brian dijo sobre la idea de una tecnología neutral, es algo que realmente necesito abordar aquí en mi proyecto y en la discusión en Brasil en torno a eso porque estoy de acuerdo en que la tecnología está incrustada en todo lo que hacemos hoy en día y puede ser un catalizador para los derechos humanos, pero también puede ser un catalizador de los daños, de los daños a la sociedad o de la promoción de la desigualdad. Por lo tanto, como sociedad, creemos que debemos comprometernos plenamente con la tecnología en varias capas, desde usar la tecnología como herramienta para entender críticamente cómo mantener o cuestionar las desigualdades. Así que para mí, lo más importante de la tecnología y la justicia social, es cómo promover la posibilidad de diferentes imaginarios técnicos sociales. ¿O cómo podemos pensar en diferentes futuros que con la tecnología, la usas como una cosa para el bien común?

Tarcizio: Esto significa, en mi opinión, que la tecnología puede ser abierta, asequible y apropiarse de una manera que funcione en pro de este bien común. E incluso en algunos casos, la tecnología puede rechazarse. Por ejemplo, en el caso de las tecnologías de vigilancia aquí en Brasil, por ejemplo, muchos gobiernos están utilizando el reconocimiento facial de una manera muy perjudicial sin la participación de la sociedad civil. Así que en Brasil, la tecnología y el racismo siguen siendo tabú. No discutimos tecnología o justicia racial para incluir a todos. Así que en mi proyecto, estamos tratando de hablar de algunas cuestiones acerca de cómo la justicia racial está conectada con la tecnología, y esto significa discutir cómo la tecnología no es neutral y cómo funciona el racismo institucional en el sector estructural en Brasil. Así que cuando seamos capaces de discutir estas dos áreas y conectarnos, podemos pensar en un futuro mejor donde la tecnología, ayuda a la justicia racial en lugar de lo contrario.

Hanan: Jessica, te preguntaré tu opinión también, pero tal vez antes de eso me interesaría saber de Brian y Tarcizio si siempre mantenías esa opinión o cambiaste algo para hacerte sentir así.

Brian: Creo que como tecnólogo, nunca tuve ese punto de vista, o si lo hacía, estaba muy latente. Y es porque cuando empecé mi carrera empecé como ingeniero de software, luego pasé a la ciberseguridad, y voy a dar un ejemplo práctico de mi propio contexto. Solía publicar varias herramientas que tal vez están destinadas a llevar a cabo algunos aspectos de la ciberseguridad como, por ejemplo, pruebas de penetración y lo que no. Y antes de unirme a la beca, realmente, realmente no pensaba mucho en el contenido que había publicado en línea o cómo, quién o cómo podría usar mis herramientas.

Brian: Y cuando entré en este contexto de tratar de garantizar la resiliencia de la seguridad cibernética a largo plazo para las OSC y de ver cómo las herramientas de código abierto publicadas por investigadores de ciberseguridad como yo ayudan a perpetuar algunos de estos problemas que estamos tratando de... Estamos tratando de parar ahora me abrió los ojos en que hay ese elemento de dualidad cuando se trata de tecnología, y usted puede tener buenas intenciones, cuando intentas hacer algo, pero tu herramienta puede ser potencialmente usada para dañar a otros. Así que fue como una revelación que abre los ojos que experimenté y también fui a limpiar todas las herramientas que había publicado también.

Hanan: Gracias por eso.

Brian: ¿Y Tarcizio qué hay de ti?

Tarcizio: Sí, he tenido una experiencia similar de una manera que durante algunos años sólo he visto el impacto positivo de la tecnología porque me crié en una comunidad muy pobre, y la he usado la tecnología, Internet y las redes sociales para construir una carrera que mis padres y familiares no tuvieron la oportunidad de tener y tienen un curso de posgrado y postgrado y por igual, e incluso un verdadero empresario en el campo de la tecnología y la investigación en redes sociales. Pero durante las últimas décadas vimos que esto es un no sé la expresión es un cuchillo de dos lados porque tenemos muchas oportunidades en sentido individual, pero cuando miramos las formas colectivas en que la tecnología impacta el alcance global, tenemos muchos desafíos y uno de los desafíos es cómo la tecnología puede utilizarse para promover la desigualdad y promover el racismo. Así que mi cambio en mi carrera ocurrió en 2018, porque la forma actual en que la población y la política brasileña se está volviendo más conservadora y extremista. Así que estoy tratando de utilizar esas habilidades que he acumulado en el trabajo de campos relacionados y en el campo académico para marcar la diferencia en las organizaciones de la sociedad civil.

Hanan: Gracias Tarcizio. Jessica, vienes de un fondo ligeramente diferente, ¿no?

Jessica: Sí. En realidad, inicialmente venía de un fondo tecnológico cuando estaba haciendo mi doctorado en aprendizaje automático. Y para mí, el momento eureka estaba entonces relacionado con los riesgos de la tecnología porque empecé a descubrir todo el poder predictivo de combinar datos con poder computacional y luego tomar decisiones basadas en eso, por ejemplo, recuerdo que era un artículo académico que había leído. Y estoy seguro de que ahora están mucho más avanzados y mucho más presentes. La capacidad de predecir el género, las preferencias sexuales, el origen étnico, los ingresos, etcétera, sólo a partir de los gustos de las redes sociales, por ejemplo. Y cómo tan potencialmente los bancos podrían usar esto como todo tipo de plataformas de toma de decisiones en las administraciones privadas o públicas pueden usar esto y para mí, en realidad esto es lo que me llevó a no trabajar en el sector comercial en el viejo caso.

Jessica: Así que en un giro de acontecimientos, yo iba a una carrera de investigación académica. Me cambié y no podía verme trabajando en un sector comercial, así que me convertí en el sector de la defensa, lejos de la tecnología. Y es la beca en realidad, lo que me está permitiendo volver a unir mi experiencia técnica con datos y la abogacía y relacionado con la pregunta para mí ni siquiera apruebo la palabra intersección porque intersección asume que la tecnología cubre un área, la justicia social cubre otra, y luego se cruzan en alguna parte. Para mí, la tecnología no es solo tecnología o un nuevo método para hacer algo más rápido o rendir mejor. La tecnología está en todas partes. Cubre todo el espacio, todo el espacio para la toma de decisiones, al igual que las cuestiones de justicia social cubren todo el espacio y permiten esto, como, luchar contra la discriminación.

Jessica: Y me gustaría dar una ilustración que me venga a la mente. Es como si así cuando cuando cuando se inventaron los coches y usted querría promocionar para que alguien use un burro, entonces, está bien, es una nueva herramienta. Ve más rápido. Pero incluso los coches transformaron la forma en que construimos nuestras ciudades y cualquiera que esté familiarizado con el activismo urbano sabe cuánto la forma actual de las ciudades ha afectado los derechos urbanos, la cohesión social, etcétera, y el impacto en el medio ambiente y el impacto en la estructura de poder. Ahora la tecnología es esta vez 1000 porque es omnipresente, es disruptiva para todos los sectores, otra vez financia mano de obra con la mano de obra automatizada, por ejemplo, tecnología, avances tecnológicos que permiten despedir a los trabajadores y tener robots, la salud se interrumpe. Creo que está transformando el concepto de privacidad porque nunca tendremos privacidad como solíamos tener, incluso con toda la ciberseguridad y todas las políticas. Ahora, con toda esta abundancia de datos por ahí y el poder predictivo de los datos, incluso si no sé lo que estás haciendo, puedo predecir casi con precisión. Y esto es en realidad, por ejemplo, la gente nota que Oh, ¿por qué Facebook propone un amigo? ¿Cómo sabían que nos conocimos? Puede que no lo hayan sabido, pero podrían haber predicho precisamente eso. En realidad hay artículos sobre esto que me gustaría continuar y seguir con esto el aumento de la IA en la administración pública, por ejemplo, creo que en México, tal vez un municipio quería usar el aprendizaje automático para distribuir la ayuda a las familias pobres de una manera mejor.

Hanan: Pero en realidad, ¿cómo es...? ¿Cómo se renuncia a un algoritmo responsable? Ahora estamos entregando la toma de decisiones públicas y privadas a las máquinas y los datos que tienen y estos datos son sesgados e incorpora ya hábitos y estructuras de poder. Aún más cuestiones nuevas relacionadas con la democracia y la rendición de cuentas. Y puedo referirme solo a la polémica sobre el borrado de Facebook y Twitter de las cuentas de Trump. Así que el poder de las empresas privadas hoy y lo que significa sobre la democracia y las elecciones. Así que para mí, la primera respuesta a tu pregunta es realmente que no puedes evitar involucrarte con la tecnología porque está transformando la justicia social. Es un concepto y cómo se reflejan. Y mi pregunta secundaria ahora porque es una respuesta secundaria, que es una vieja respuesta a esto, que, por supuesto, la tecnología nos permite abordar las cosas de una mejor manera... de una manera diferente de una manera eficiente. Hoy en día, hay nuevas preguntas que podemos... preguntas antiguas que podemos responder que no podíamos antes sólo porque todos estos datos están disponibles porque los teléfonos inteligentes están en todas partes, etcétera. Así que para mí, esta es una razón obvia, pero para usar la tecnología y estar equipado porque para mí, aquellos que no lo hagan serán dejados atrás muy, muy fuertemente. En pocas palabras.

Hanan: Gracias. No, eso está bien. Eso es mucho en lo que pensar, ¿verdad? Es como si tu cerebro estuviera en muchas direcciones diferentes. Y gracias por llamar el uso de la palabra intersección. Creo que es un ejemplo realmente conmovedor que usted dio en torno a los coches y la infraestructura. Y creo que, ya sabes, es tan fascinante escuchar el viaje de la gente a este momento, ¿verdad? Y realmente es un viaje. Es algo que es una realización. Es un momento ajá, y creo que parte de los objetivos de lo que todos estamos tratando de hacer todo el mundo en esta llamada es tratar de hacer que eso sea más realidad. Y, no sé, creo que sería muy interesante escuchar lo que crees que ayudaría a otras organizaciones. Por ejemplo, hablemos de organizaciones. No importa todo el universo de los seres humanos. Pero las organizaciones que están trabajando dentro de este espacio, cómo pueden empezar a pensar en este viaje.

Jessica: ¿Yo como Jessica?

Hanan: Bueno, Jessica, todavía tenemos tu enlace de video, ¿verdad?

Jessica: Seguro. Así que para mí una comunión seamos específicos acerca de tal vez la experiencia de la comunión. Creo que sería la experiencia más transformadora porque permite que ocurra un proceso. Y creo que todos nosotros hemos compartido juntos que una de nuestras dificultades es en realidad comunicarnos con nuestros anfitriones, incluso yo mismo soy el Director Ejecutivo Adjunto de Agenda Legal. Pero cuando pisé los zapatos de un compañero, empecé a ver una brecha entre cómo hablo de tecnología y lo que el receptor entiende o cómo se relacionan conmigo. Por lo tanto, creo que además de los consejos generales para estar más familiarizados con cómo la tecnología está transformando el sector de interés de la persona. Y hay muchos datos sobre estos datos sociales, económicos y sectoriales sobre esto, creo que involucrarse más con la tecnología y con activistas de datos para que empieces a familiarizarse más. Para mí tiene que ser una experiencia transformadora estar en el nivel necesario para que realmente la organización se comprometa. Y el tipo de maneras que puede y y para mí es más que... como tiene varios aspectos transformadores, como la forma en que se concibe el impacto de la organización y cómo se realizan las operaciones también.

Hanan: Sí, gracias por eso. Tarcizio ¿qué es lo que aprendes de esta experiencia?

Tarcizio: Sí, tuve la oportunidad de acumular algunos aprendizajes, tal vez algunos, algunos de ellos, porque venía de un campo de beneficio. Pero están siendo muy impactantes para mí. Creo que la primera es la forma en que la organización anfitriona conecta la investigación, la promoción y la educación de una manera para recopilar datos e información sobre los campos, sobre las comunidades e incluso sobre sí mismos. Esto se conecta con los ciclos de aprendizaje. Se trata de las necesidades de pensar en la justicia racial no solo como un objetivo objetivo fuera de la organización, sino también dentro de la organización. Tuve la excelente oportunidad de estar incrustado en una organización anfitriona que es una referencia en justicia racial dentro de la organización, y están haciendo algunas encuestas y mapeo de cómo las organizaciones de la sociedad civil del agua en Brasil están conectando sus metas con objetivos de justicia racial dentro y fuera de un honesto y crítico.

Tarcizio: Y finalmente, creo que esto también conecta con el otro aprendizaje sobre el papel, la posición de algunos actores en el campo de la educación, por ejemplo, profesores de escuelas públicas y educadores públicos y comunidades como las afueras, favelas de las ciudades. Y la idea de aprender, escuchar y trabajar con educadores de escuelas públicas me está siendo muy útil porque hay mucha información errónea sobre la tecnología y sobre el racismo y sobre la democracia que los profesores de las escuelas públicas pueden entender mejor cómo fluye esta información entre los jóvenes. Por lo tanto, son partes interesadas muy importantes que algunas organizaciones de la sociedad civil no las miran. Así que si yo fuera a destacar el aprendizaje, era que era la importancia de escuchar y trabajar con educadores de escuelas públicas.

Hanan: Eso es genial, gracias Tarcizio. Giovanna me interesaría escuchar lo que desde una perspectiva de una organización significa eso para ti.

Giovanna: Quiero decir, tenemos que reconocer que aprovechar nuevas estrategias y tácticas siempre es un desafío, y el tipo tecnológico de curva de aprendizaje es empinada y puede ser bastante difícil para una organización al igual que, sí, pasar esa curva de aprendizaje. Así que supongo que si tengo algún consejo, sería para las organizaciones mantener una mente abierta como una mente abierta. Y en nuestro caso, tener un equipo que en realidad es, en su mayor parte, bastante joven y entusiasta ayudó mucho. Así que, como, organizamos varias conversaciones y talleres mientras trabajamos a distancia debido a la pandemia, que también fue un reto en sí mismo, pero conversaciones y talleres con nuestro Fellow. Así que ella podría conocer EQUIS como un todo como nuestra organización en su conjunto. Y esto resultó ser muy exitoso porque nuestro colega, creo que en realidad podría encontrar maneras en que sus contribuciones pudieran impregnar todas las áreas y estrategias de trabajo de las organizaciones. Y así es como realmente llegamos a tener este tipo de momentos ah ha.

Giovanna: Por ejemplo, como ahora que hablabas, el modelo de explotación de datos que tienen las redes sociales principalmente y el capitalismo de vigilancia y etcétera, como nosotros en realidad de estas conversaciones con nuestro compañero porque ella está diseñando una nueva plataforma social como te dije, llegamos a la importancia incluso como diseñar e implementar junto con sus principios de moderación de contenido. Principios desde una perspectiva feminista. Así que eso fue como un momento ajá, muy sorprendente. Y como que era posible porque manteníamos una mente abierta y como que, como que pasamos por la curva de aprendizaje que la tecnología en sí misma como un tipo de pulsos para las organizaciones. Pero también, trabajamos como un todo, como si ella no fuera... Ella no sólo trabajaba con nosotros como área de comunicación, sino de hecho, con la directiva, el equipo directivo, y también las áreas programáticas y administrativas, así que eso fue como, realmente una práctica exitosa, podría decir, sí.

Hanan: Gracias. Tengo muchas más preguntas, pero soy consciente del tiempo. Así que voy a dejar que Brian comparta cualquier palabra de sabiduría con nosotros antes de cambiar a preguntas.

Brian: Sí, uh, en mi final, creo, tenemos problemas muy experimentados, casi similares. Y para mí, creo que recibí mi momento en el que nos dimos cuenta de que la tecnología no está esencialmente aquí para cambiar o reacondicionar lo que la organización anfitriona es realmente buena, pero esencialmente está aquí para aumentar lo que ya hacen tan bien. Y el segundo momento aha fue que, realmente la organización anfitriona no necesita entender la tecnología en profundidad, pero necesitan saber cómo hacer las preguntas correctas, y necesitan entender cómo pueden aprender de las respuestas posteriores. En esencia, realmente no necesitas entenderlo todo para sacar el máximo provecho de ello. Y, por ejemplo, al realizar un análisis básico de desmayo, básicamente está tratando de comparar, como un cuarto de fuerza ahora. ¿Y cómo se puede mejorar en el futuro? ¿Y cómo podemos llegar con la ayuda de la tecnología? Y así es como llegamos a identificar resultados como una plataforma de compromiso cívico que podría permitirles mejorar, mejorar la forma en que se relacionan con los ciudadanos y cosas por el estilo. Así que creo que aprender a hacer las preguntas correctas es muy clave y aprender a aprender de las respuestas posteriores que obtienes de nuestros tecnólogos también.

Hanan: Ese es un marco tan bonito que les habla, habla diferentes idiomas y respuestas y preguntas. Podría hacerle un millón de preguntas más, como estaba diciendo acerca de hacer las preguntas correctas, pero voy a pasar a mi fabuloso co-anfitrión, Alberto, que va a dirigir nuestro período de preguntas y respuestas. Creo que...

Hanan: Muchas gracias por eso. Fue sólo una especie de catador de algunos de los algunos de los momentos interesantes que han sucedido en los últimos seis meses con el equipo aquí. Sé que Alberto y yo tenemos un montón de preguntas que podemos llenar durante las próximas media hora o los próximos 20 minutos, pero queremos darte la oportunidad de, si tienes una pregunta, no la pusiste en el chat sólo para levantar la mano y dessilenciarte si quieres y tal vez podamos cambiar a un los participantes ven para que todos podamos vernos el uno al otro. Y, si no tienes preguntas inmediatas, sé que Alberto probablemente tenga más.

Alberto Cerda Silva: Tengo, tengo un montón de preguntas. Pero veo que ya tenemos algunas preguntas de los colegas que asisten a la conversación. Así que voy a empezar con una pregunta de los colegas de la central pro en México José. Nos pregunta: ¿Cómo acercamos la tecnología a las personas más vulnerables? ¿A los que más lo necesitan? ¿Cómo lo hacemos sin tener en algunos casos acceso a Internet? Me encantaría si podemos empezar probablemente la transición si usted es probablemente debido al papel que tiene en Ação Educativa usted está en muy buena posición para responder a esta pregunta. Pero si alguien más de los becarios o de las organizaciones anfitrionas tiene algunas sugerencias, por favor levante la mano. Tarcizio el piso es tuyo.

Tarcizio: Claro, eso es algo que he estado aprendiendo con algunos profesores con los que he estado hablando. Está muy relacionado con eso. Muchos profesores de escuelas públicas de nivel secundario que están interesados en enseñar cómo pensar críticamente acerca de la tecnología tiene este reto que muchos de sus estudiantes no tienen acceso a Internet en sus hogares o en sus comunidades o incluso en sus escuelas. Así que están tratando de pensar en cómo mejorar el acceso, obviamente abogando por el acceso a Internet en la comunidad, las escuelas, pero también cómo entender cómo hablar con la gente, especialmente los estudiantes en este caso sobre el impacto de la tecnología, cómo esta tecnología puede ser incluso algo que no es sólo digital porque la tecnología es algo que está conectado con las habilidades, por ejemplo, que es una experiencia muy interesante: Una de mis entrevistas me dice que es una profesora llamada Vagna Modeira y él tiene la oportunidad de hablar de tecnología con algunos estudiantes, y les preguntaron a los estudiantes cómo ven tecnología en la primera fase. Y la mayoría de los estudiantes simplemente dijeron, Oh, Dios, yo no uso mucha tecnología porque no tengo acceso a un teléfono inteligente o no tengo mi propia computadora personal pero él trató de mostrar debería entonces discutir con ellos cómo la tecnología está alrededor de nosotros de otras maneras, por ejemplo, las habilidades de profesionales como la madera trabajadores que trabajan con madera y acumulan conocimientos sobre algo acerca de algún procedimiento. Y este es un tipo de tecnología desde el punto de vista de sus estudiantes. Así que están utilizando una gran cantidad de abogacía para superar las brechas digitales y tratar de entender la tecnología antes que incluso el sentido digital. Porque hay algunos aprendizajes que podemos aportar para otros tipos de tecnologías a través del ámbito digital.

Alberto: Gracias Tarcizio. Giovanna permítame ponerte un poco en el lugar, pensando en las crecientes voces críticas que desde el movimiento feminista pero también del movimiento de justicia racial en México están llamando la atención sobre la necesidad de superar la distribución injusta de la tecnología y el compromiso con la tecnología y la falta de faxes y la falta de oportunidades para configurar el entorno tecnológico. ¿Cómo ve que la tecnología puede romper con aquellos que generalmente están marginados en el contexto mexicano?

Giovanna: Digo, salvar la brecha digital es como un reto realmente frecuente, especialmente como en contextos rurales. Y también en un contexto que no son urbanos. ¿Verdad? Así que creo que quiero decir, eso es como una pregunta de un millón de dólares en términos de cómo hacer... garantizar que más personas tengan acceso a la tecnología? Pero como decía Tarcizio, creo que es importante señalar el hecho de que la tecnología está a nuestro alrededor, y no sólo se basa en el acceso a Internet o el acceso a la tecnología como pensamos en términos de conectividad, ¿verdad? Y sí, supongo que realmente no tengo como una respuesta a cómo hacerlo más accesible. Pero supongo que también una especie de, como, alejarse de la mentalidad de que la tecnología se basa sólo en la conectividad y algo que es como en ese reino es importante para establecer un puente. Sí. Gracias. ¿Quieres a Jessica? Hay una pregunta en el chat que precisamente sobre el nivel de integración de la tecnología con la justicia social. Y la pregunta es cómo será tu recomendación con respecto a lograr, uh, este cambio de opinión sobre la gente en la mente de la gente, uh, involucrarse con la tecnología. Y no lo hará si usted y tal vez más tarde. Además, Brian puede elaborar un poco duro. Lo han logrado en sus organizaciones.

Alberto: Gracias Giovanna. Jessica hay una pregunta en el chat precisamente sobre el nivel de integración de la tecnología con la justicia social y la pregunta es cómo... ¿Cuál será su recomendación con respecto a lograr este cambio en... en la mente de las personas para involucrarse con la tecnología. Y no lo hará si usted y tal vez más tarde. Además, Brian puede explicar un poco cómo lo ha logrado en sus organizaciones.

Jessica: Lo siento. Estaba en mudo. Así que para mí, en realidad estoy viniendo inicialmente de un fondo tecnológico. La gente no veía, como, la gente con la que hablé no veía la tecnología, pero como algo positivo, como, creo que Brian mencionó como algo que es muy empoderante, etcétera. Creo que hay para mí, el... aquí la colaboración entre la colaboración multidisciplinaria entre científicos sociales, economistas, ciencias políticas, periodistas y el fomento de discusiones, discusiones multidisciplinarias donde se intenta encontrar un lenguaje común entre esas disciplinas y otras. Otros activistas, etcétera, creo que es clave.

Jessica: Estoy viendo este tipo de conferencias o colaboración comenzar, así que para mí, necesitan multiplicar este tipo de colaboraciones. Y creo que aquí el sector de las ONG puede ser más proactivo en tratar de unir esas diferentes disciplinas, como tecnólogo con otras. Porque lo que estoy tratando de decir, en el sector tecnológico no había conciencia antes de la parte ética de la tecnología. Ahora estamos diciendo que muchas tecnologías que empiezan a ser conscientes e incluso, esta consideración está incorporada en conferencias puramente tecnológicas, pero también la organización de conferencias y colaboraciones multidisciplinarias están empezando y deben amplificarse. Definitivamente, además de alentar a los principales medios de comunicación informando sobre cosas relacionadas con eso, en lo que respecta a mi actual organización Legal Agenda, creo que muy pocos miembros de las organizaciones ven la tecnología de esa manera.

Jessica: Pero, por ejemplo, tomó un artículo que escribí en público... sobre el gobierno E en el Líbano. Para... Y tuve una reacción del director ejecutivo y de otros miembros de la Agenda Legal que en realidad expone problemas tan profundos de la administración pública cuando hablamos de tecnología. Un ejemplo de esto es que la idea de que cuando se tiene gobierno electrónico y documentos de identidad para todos en el Líbano, automáticamente tiene el recuento de personas que viven en el Líbano. Y nuestro último censo fue en 1932 porque tenemos problemas demográficos, violencia y conflicto, así que en realidad no queremos saber cuánta gente vive en Líbano y etcétera. Así que la tecnología expone ciertas decisiones, por ejemplo, así que creo que es inevitable que la gente comience a ver lo impactante que es. Pero la idea de cómo construir nuestra capacidad para comprometernos con este poder con esta diferencia de poder es lo que necesita mucha colaboración.

Alberto: Gracias, Jessica. Brian, en el proceso de aterrizaje en el Instituto Katiba, pasaste por el proceso de conocer sus mentes, conocer sus mentes y sus mentes para unirse con un plan. Un plan concreto para trabajar durante los dos años siguientes, y supongo que esto creó muchos cambios en términos de comunicaciones. ¿Cómo superar esos desafíos? ¿Cómo logras ese encuentro de mentes?

Brian: Sí, creo que, como mencioné antes, cuando hablaba del momento inicial de Aha, éramos nosotros teniendo esa conversación y darnos cuenta. Así que voy a dar un ejemplo muy práctico como Katiba tiene... El Instituto Katiba tiene tres áreas principales de interés en litigios de interés público, investigación y divulgación comunitaria. Y mientras usted está teniendo estas conversaciones sobre cómo potencialmente podríamos usar nuestra tecnología para el alcance de la comunidad, por ejemplo, la gente con la que estaba hablando que llevan... que hacen alcance a la comunidad era una especie de sentir que una tecnología va a d d la mayor parte de su trabajo. Y es posible que no tengan esas oportunidades de seguir haciendo lo que son mejores, o esencialmente cambiar la forma en que llevan a cabo sus operaciones actuales. Pero entonces es... como que tenemos eso. Tuve que explicar que la tecnología no está destinada a reformar el sistema en sí, sino que solo está destinado a una especie de capa en el sistema y aumentar lo que ya haces. Por lo tanto, es como destinado a agilizar las operaciones, no cambiarlas y convertirse en algo totalmente diferente. Y cuando lo abordas de esa manera, los hace menos... Los hace...

Brian: Hace que sea más difícil para usted rechazar la tecnología o las soluciones tecnológicas que podrían adoptarse potencialmente porque entonces no se siente tan extraño. Sólo les hace sentir bien, nada importante va a cambiar. Estamos introduciendo un nuevo aspecto de la incorporación de tecnología en algunas de nuestras estrategias y demás. Así que creo que esa fue la clave principal. Y luego me di cuenta también de que durante la etapa de Análisis de Gap, yo era bastante estrecho de mente en cierto sentido, y inicialmente cuando estaba realizando un análisis de desmayo de cómo usan la tecnología, solo realizé un análisis de cómo usan la tecnología, y esto era muy estrecho de mente porque el análisis era tan estrecho . Así que tuve que dar un paso atrás y volver a entrar después de darme cuenta de que no tengo mucho con qué trabajar y llevé a cabo un segundo análisis swot en las áreas de enfoque, específicamente litigios de interés público, investigación y divulgación comunitaria para identificar eficazmente fortalezas, debilidades, oportunidades y amenazas del enfoque específicamente y luego ver cómo cada aspecto, cada área de enfoque se puede mejorar con la tecnología. Así que después de hacer eso creo que hicimos mucho progreso. Y ahí fue cuando empezamos a averiguar algunos de los resultados y parte del trabajo que vamos a hacer durante los próximos dos años.

Alberto: Gracias por decir eso, Brian. Dijiste algo así como lo lograste y te das cuenta de pasar de la solución de un problema específico a tener una perspectiva mucho más estratégica y compresiva sobre cómo usar la tecnología y cómo comprobar la tecnología en el mundo para desarrollar un instituto Katiba. Antes de referirme a la pregunta que tiene Alex en el chat, permítanme que mencione que, sí, estamos hablando de cómo la justicia social enfrenta la tecnología y los desafíos que crea. Lo que debe saber es que aunque los becarios han estado en las organizaciones anfitrionas apenas cuatro o cinco meses, todos ellos ya han venido con planes específicos para trabajar en el transcurso de los dos años siguientes, y eso ha supuesto un intenso diálogo entre los Mozilla por un lado, el anfitrión las organizaciones y los becarios. Así que el encuentro de las mentes ya ha tenido lugar en la mayoría de las organizaciones, y están hablando el mismo idioma, como dijo Brian después de darse cuenta de cuál es el papel estratégico de la tecnología en las organizaciones. Habiendo dicho eso, probablemente construyendo sobre la parte superior de su propio plan Tarcizio, ¿le importaría responder a una pregunta de Alex, cómo aprovechar la esperanza para seguir de pie contra actores poderosos y hostiles? Y agradeceré si Giovanna también puede responder a esa pregunta después de Tarcizio.

Tarcizio: Vale, creo que puedo conectarme con algo que Jessica dijo sobre la visión multidisciplinaria del tema. Cuando tenemos muchas disciplinas juntas y muchas maneras diferentes de hablar de justicia racial y tecnología, podemos tratar de ver muchas oportunidades para promover este ideal cualitativo de hacer frente al poder alrededor de la tecnología. Porque además de la promoción y la educación, hay el foco de la organización anfitriona. Hay muchas disciplinas que pueden estar junto con nosotros y profesionales y activistas de otras áreas del derecho, del arte del periodismo. Y trato de...

Tarcizio: Algunos de los proyectos algunas de las actividades de los proyectos van a tratar de conectar con otras disciplinas. Y yo individualmente. También probé juntos algo de inspiración de otros campos, como los periodistas o el arte o incluso el derecho. Así que probablemente creo que esta es una buena manera de involucrar a más gente porque estamos mostrando muchas posibilidades para apoyar esta idea colectiva. Por lo que puede ser el apoyo de periodismo independiente importante también apoyo campaña de defensa también el apoyo a un taller. Y hay varias maneras de hacerlo. Y multidisciplinar, es el foco, en mi opinión.

Alberto: Gracias Tarcizio. Giovanna ¿tienes algo que añadir en cuanto a cómo lidiar y cosechar aquí?

Giovanna: Sí. Quiero decir, es difícil, pero sí, creo que definitivamente las perspectivas multidisciplinarias como siempre ayudan porque te hace darse cuenta de que puedes abordar los desafíos que estás enfrentando de varias maneras diferentes. Y supongo que en nuestro caso en EQUIS siempre nos gusta, priorizar trabajar colectivamente y trabajar como con otras ONGs, especialmente las ONGs locales que tienen sus primeras manos en la experiencia de trabajar con comunidades y con personas en situación vulnerable. Así que trabajar colectivamente, construyendo redes, priorizando, multidisciplinarista. Y también como, sí, ser inspirado como Tarcizio dijo por sus compañeros por su también como incluso un pequeño, tipo de victorias similares que usted puede señalar también es importante. Es como ser reconocido que el hecho de que tu trabajo tiene impacto y sí, supongo que eso sería lo que tengo que decir.

Alberto: Gracias Giovanna antes de dar la palabra a Jessica, que quiere agregar algunas palabras sobre este tema. Si tiene preguntas adicionales, levante la mano o hacia abajo en la caja de chat para que podamos repasarlas después de la intervención de Jessica aquí. Jessica, por favor.

Jessica: Sí. Así que, en realidad, me gusta esta pregunta. Me habla mucho. Me conecto con él porque personalmente, cuando descubro por primera vez los riesgos de la tecnología y la recopilación de datos y donde me sentí amenazado, con experiencia tecnológica, decidí, en realidad, retirarme durante años y sentir que es una batalla perdida y que va a suceder. La idea de privacidad, recopilación de datos, etcétera y discriminación. Y es tal vez hace un par de años que tuve un cambio de mentalidad donde... y gracias, tengo que decir, a organizaciones como Mozilla y Electronic Frontiers que realmente están utilizando la tecnología para resolver también los problemas de la tecnología. Así que creo que hay mucha esperanza porque la tecnología es un nuevo espacio con su nueva política y estamos intentando... Y muchas disciplinas, incluida la tecnología misma, son llamativas para encontrar amenazas para formular problemas de manera que sean solucionables. Y tenemos nuevas leyes como el GDPR, por ejemplo, que ya tiene algunos años, que están empezando a regularse. Estamos teniendo una nueva conciencia sobre la verdadera interrupción que ocurrió. Hace unos años sólo se oía hablar de cómo Facebook es genial porque está conectando a todos. Hoy se reconoce el riesgo de que este poder se mantenga en el debate público. Se reconoce el monopolio de las grandes empresas. Y creo que, como todo lo demás en nuestra larga historia, hay nuevas batallas que luchar, y creo que las personas que pueden luchar contra ellas están siendo, como, muchas vías.

Jessica: Y realmente, creo que realmente no está en su cara, pero creo que la asociación Ford Mozilla es en realidad uno de esos catalizadores donde vamos a hacer y no ante Brian hacer las preguntas correctas y con el fin de superar y estar en ese campo de batalla y promover la esperanza. Y creo que hace unos años no habría dicho lo mismo. Pero hoy creo que eso es una gran esperanza porque podemos. Cuando usted es capaz de identificar los problemas de una manera constructiva, entonces puede resolverlo con creatividad, con innovación. No tengo ninguna duda de que lo tenemos. Eso es todo.

Alberto: Muchas gracias, Jessica. Espero que Alex responda a tu pregunta. ¿Hay alguna otra pregunta? Sólo para los registros tenemos 10 becarios trabajando actualmente en 10 organizaciones con sede en seis países diferentes. Cada uno de ellos ya ha desarrollado planes específicos para trabajar a lo largo de los dos años siguientes en la incorporación de la tecnología en el movimiento feminista, en la sección periodística, en el sector educativo y por igual y en otros mini sectores.

Alberto: Por favor, siéntase libre de ponerse en contacto con nosotros. Si quieres tener una conversación más profunda sobre cómo sus trabajos y cómo las organizaciones están investigando el efecto de la tecnología en la justicia social, estaremos encantados de facilitar esas conversaciones.

Hanan: Y para añadir a eso, muchos de nuestros becarios hablarán en MozFest, que es el Festival de Mozilla que está ocurriendo a partir del 8 de marzo y durará dos semanas. Así que si quieres aprender más, quiero involucrarme con otros en torno a estos temas porque es mucho para tomar, por favor únase a nosotros. Sé que alguien tiene un enlace en otro lugar, y puede enviarlo allí, pero enviaremos por correo electrónico más detalles con el video. Y también tal vez sugiera algunas sesiones realmente inspiradoras que podrías seguir. Y realmente me encanta que terminemos en la esperanza. Muchísimas gracias. Fue una discusión realmente fantástica. Gracias a todos por unirse a nosotros.