Hanan Elmasu: Estou tão feliz em recebê-lo todos hoje em todas as nossas salas de estar em todo o mundo para falar sobre um programa que é muito querido para o meu coração, o programa Ford e Mozilla Tech and Society Fellowship. Meu nome é Hanan Elmasu, e eu sou o diretor do programa Mozilla Foundation Fellowships and Awards, e serei seu co-anfitrião para esta conversa ao lado de alguém que suspeito que muitos de vocês já conhecem Alberto Cerda Silva, que é o oficial do programa no programa Ford Tech and Society. E junto com nossos quatro palestrantes de hoje, vamos levá-lo a uma pequena jornada desta parceria única para colocar estrategista tecnológico e organizações da sociedade civil em diferentes partes do mundo.

Hanan: O programa Tech and Society foi lançado em 2019 com realmente um objetivo geral, e isso é quebrar as barreiras entre a tecnologia e as questões de justiça social que todos nós nos preocupamos tão profundamente. E foi realmente um reconhecimento que os dois já não vivem realmente separados se quisermos confrontar verdadeiramente a desigualdade, os dados e a tecnologia se tornaram parte integrante no fortalecimento do trabalho da sociedade civil, mas também se tornaram parte da infraestrutura que reforça a desigualdade. E nosso programa, é realmente voltado para integrar e abordar a tecnologia que permite às organizações aproveitar seu poder e, ao mesmo tempo, incorporar estratégias para lidar com seus danos potenciais. E apesar dos atrasos no lançamento do programa no meio de uma pandemia, um desafio, tenho certeza que todos vocês se enfrentaram de uma forma ou de outra.

Hanan: Começamos em setembro do ano passado, parcerias tecnólogos e organizações da sociedade civil por um período de dois anos no Quênia, Líbano, Jordânia, Índia, Brasil e México. E enquanto ainda estamos no primeiro programa de seis meses, já aprendemos muito com as experiências de nossos companheiros e nossas organizações anfitriãs, e hoje é realmente apenas uma oportunidade para compartilhar algumas dessas experiências com você. Juntar-se a nós no painel estão uma combinação de bolsistas de tecnologia e sociedade e representantes de organizações anfitriãs do Brasil, México, Quênia e Líbano, e eu vou convidar cada um deles para se apresentar e falar um pouco sobre seu trabalho. Mas antes de fazer isso, eu queria apenas informá-lo que estamos gravando esta sessão, após o que irá adicionar legendas em espanhol e português, que irá compartilhar com todos vocês uma vez completa.

Hanan: A estrutura da discussão é que vamos começar com a primeira discussão de meia hora com nossos Painelistas e, em seguida, dar-lhe a oportunidade de fazer perguntas. Portanto, sinta-se à vontade para postar perguntas no chat durante toda a reunião. Alberto será seu anfitrião através da sessão de Q e A, então eu vou passar para ele depois de termos nossa discussão inicial. E se nossa tecnologia funcionar corretamente, vai mudar para uma visão de painel completo para que todos possamos ver um ao outro. Então, se você não quiser mostrar seu rosto na gravação, por favor, desligue seu vídeo. É isso para mim. Vou passar isso ao Brian para dar início às nossas apresentações. Então, Brian, se você pode nos informar quem você é, onde você está baseado em qual organização e nos dar um pouco de vislumbre sobre o trabalho que você está fazendo e se você pode apenas marcar a próxima pessoa quando terminar. Obrigado.

Brian Obilo: Muito obrigado Hanan. Meu nome é Brian Obilo. Estou sediada em Nairobi, no Quênia, e sou um companheiro de tecnologia e sociedade que está muito comprometido em promover a resiliência operacional das organizações da sociedade civil, promovendo a cibersegurança, capacitação e promovendo abordagens de conscientização cibernética e resiliência. Então, atualmente estou incorporado no Instituto Katiba, onde também estamos atualmente explorando múltiplas oportunidades para avançar o Estado de direito, alavancando a tecnologia com o objetivo geral de melhorar a segurança e a segurança dos defensores dos direitos humanos e cidadãos cotidianos. E antes de me juntar à Mozilla, eu trabalhava como engenheiro de segurança cibernética e treinador de segurança digital no eKraal Innovation Hub aqui em Nairobi. Então eu vou passar para o Tarcizio para se apresentar.

Tarcizio Silva: Obrigado, Brian. Oi, todos. É um prazer estar aqui para compartilhar um pouco sobre o nosso trabalho na comunhão. Meu nome é Tarcizio Silva. Sou bolsista de Tecnologia e Sociedade da Mozilla atualmente, estou incorporado na Ação Educativa é uma organização que defende os direitos humanos aqui no Brasil, especialmente em São Paulo. Nos últimos 12 anos, tenho trabalhado na indústria de mídia e na área da publicidade, mas nos últimos dois ou dois anos, venho produzindo algum conhecimento e tentando me conectar com organizações sociais civis em torno da justiça algorítmica, especialmente em torno da raça e do racismo no Brasil. Então, na Ação Educativa, com o apoio da Mozilla de coures, vamos conectar toda a experiência da organização anfitriã com as organizações de direitos judiciais no Brasil, especialmente produzir projeto de pesquisa e conteúdo para apoiar professores de escolas públicas e como eles podem discutir tecnologia em suas salas de aula. Vou passar para Giovanna.

Giovanna Salazar: Obrigado Tarcizio. Oi, todos. Meu nome é Giovanna Salazar e atualmente sou coordenador de comunicações da organização feminista mexicana que acompanha o nome de EQUIS: Justicia para las Mujeres e isso se traduz como EQUIS: Justiça para as Mulheres e estamos dedicados a transformar instituições, políticas públicas e liderança feminina para melhorar acesso à justiça para todas as mulheres. Acho que, por causa da minha formação em novos meios de comunicação e cultura digital, e também porque trabalhei no domínio dos direitos digitais, fiquei particularmente animado por termos dado a nós, na EQUIS, esta oportunidade incrível de receber um colega do programa Ford e da Segunda Sociedade Mozilla, e nosso colega agora está atualmente. construir uma nova rede social projetada para promover conversas significativas on-line através de livros e filmes, e vimos isso como uma ótima oportunidade para fomentar a visibilidade, o conhecimento e o engajamento com vários públicos diferentes sobre os direitos das mulheres. Então, estou muito feliz por estar aqui e compartilhar minha experiência com todos vocês. Vou passar para Jessica.

Jessica Chemali: Oi, todos. Também é um prazer estar aqui com você hoje. Então meu nome é Jessica Chemali. Estou no Líbano, incorporado com agenda legal, da qual também sou o vice-diretor. Mas hoje estou aqui na minha qualidade de Companheiro de Tecnologia e Sociedade. A Agenda Legal é uma organização sediada no Líbano e trabalha na região do MENA, monitorando a lei e suas implicações sociais como jornalistas e comunidades, para promover a mudança social. Por isso, monitoramos o parlamento, monitoramos o poder judiciário, bem como o governo e conduzimos litígios estratégicos. E minha bolsa é sobre alavancar a interação com a ciência de dados, a fim de tornar todas as leis complexas e a relação com as comunidades mais acessíveis a essas comunidades para que elas possam usá-lo em debates públicos, para que a lei possa realmente ser um pilar e como o debate público acontece nesses países. Obrigado, Jessica. E se Jessica tiver que desligar para um vídeo, não leve isso pessoalmente. É só que ela vive no Líbano que tem seus próprios desafios em torno da eletricidade e da Internet. Então, obrigado a todos por isso. Eu tenho uma primeira pergunta que acho que todos aqui querem ouvir a resposta, hum e eu vou colocar primeiro. To Giovanna é uma das nossas organizações anfitriãs.

Hanan: Obrigado, Jessica. E se Jessica tem que desligar seu vídeo, não leve isso pessoalmente, é só que ela vive no Líbano que tem seus próprios desafios em torno da eletricidade e da Internet. Então, obrigado a todos por isso.

Hanan: Eu tenho uma primeira pergunta que acho que todos aqui querem ouvir a resposta, hum e eu vou colocar primeiro. To Giovanna é uma das nossas organizações anfitriãs. E Giovanna, acho que seria realmente interessante ouvir falar da sua experiência até agora, hospedando um sujeito por que a interseção de tecnologia e justiça social funciona faz sentido para você?

Giovanna: Sim, bem, eu acho que temos que levar em conta alguns, hum, o contexto agora que estamos vivendo não só no México, mas também em vários países da América Latina e até mesmo em todo o mundo, onde o encerramento de espaços cívicos e polarização política está em ascensão, bem como mis e desinformação. Portanto, tivemos cookies acreditam que respostas inovadoras que podem permitir que as ONGs continuem seu trabalho e prosperem, apesar das crescentes pressões é urgentemente necessária. Portanto, a este respeito, os tecnólogos definitivamente desempenham um papel importante no enfrentamento dessas questões, e nós, com nosso companheiro e tipo de, como, inovar com esta nova plataforma de mídia social pretendemos realmente abordar, como, fomentar conversas significativas e fugir da polarização.

Giovanna: E também, acreditamos que a tecnologia cívica e as ferramentas digitais definitivamente têm o potencial de contribuir para a mudança cultural e a defesa dos direitos humanos. Quero dizer, todos nós vimos que eles permitem que as pessoas documentem abusos para fazer suas vozes ouvir para proteger e defender os direitos, entre várias outras coisas incríveis. Portanto, levando em consideração esses dois aspectos fundamentais, percebemos que precisávamos aumentar a habilidade nossa capacidade técnica, especialmente agora que a tecnologia é tão prevalente. E também em meio à pandemia do Covid 19, esse tipo de forçar-nos a explorar e prosperar dentro do reino digital e, sim, aproveitar esta oportunidade, como, mãos certas, certo.

Hanan: Sim. Então eu acho que provavelmente fala com algumas organizações diferentes neste momento. Brian, você vem de uma experiência muito diferente como engenheiro de segurança cibernética. Como você responderia a essa pergunta?

Brian: Sim, acho que primeiro falo como tecnólogo, e penso como tecnólogo. É muito, muito importante para nós entender não só as implicações sociais, mas também as ramificações políticas do nosso trabalho, e até agora eu sou um companheiro por um bom tempo. Mas isso abriu meus olhos de várias maneiras porque eu realmente percebi que a tecnologia definitivamente não é politicamente neutra, e a maioria das pessoas pode ter isso como uma verdade. Mas definitivamente não é um fato. E há sempre esse elemento de dualidade quando se trata de tecnologia. Nisso, cada ferramenta que potencialmente pode fazer o bem também pode fazer mal e vice-versa.

Brian: Como, por exemplo, há um... Posso construir uma ferramenta de segurança cibernética destinada a ajudar nos testes de penetração. Mas os hackers podem usar indevidamente essa ferramenta para atacar o espaço cívico de outra maneira. Então, como técnicos, uma coisa que aprendi é que tudo o que fazemos tem uma dimensão moral, se isso faz algum sentido, e precisamos aceitá-lo e nos envolver com isso, não é algo que podemos fugir mais.

Brian: E ao trabalhar com a Justiça Social, temos mais exposição e consciência porque eles agem como o espelho para a sociedade, e eles constantemente nos lembram dessa dualidade da tecnologia. E, por outro lado, nos últimos anos, vimos um aumento notável de tecnologia, adoção tecnológica e uso da Internet globalmente. E quando falamos, por exemplo, do contexto da CSO, a maioria deles foi forçada a espécie de repensar ou mesmo desenvolver novas estratégias para ajustar essa mudança de paradigma quando se trata de tecnologia. E isso é muito importante porque eles têm que fazer isso para ser capaz de lidar eficazmente questões sociais à medida que convergem com o mundo digital. Então eu acho que é muito, muito importante como tecnólogos entrar e dar essa capacitação para ver uma fonte como esta para garantir que o trabalho é relevante e que o trabalho seja relevante a longo prazo. Então é isso que eu tenho a dizer.

Hanan: Tarcizio, eu vi você acenando muito a cabeça.

Tarcizio: Sim, eu acho que as coisas que Brian disse sobre a ideia de uma tecnologia neutra, é algo que eu realmente preciso abordar aqui no meu projeto e na discussão no Brasil em torno disso porque eu concordo que a tecnologia está incorporada em tudo o que fazemos hoje em dia e pode ser um catalisador para os direitos humanos, mas também pode ser um catalisador de danos, para danos sociais ou para a promoção da desigualdade. Então, como sociedade, pensamos que precisamos nos engajar plenamente com a tecnologia em várias camadas, desde o uso da tecnologia como uma ferramenta para entender criticamente como manter ou como questionar as desigualdades. Então, para mim, a coisa mais importante sobre tecnologia e justiça social, é como promover a possibilidade de diferentes imaginários técnicos sociais. Ou como podemos pensar em futuros diferentes que, com a tecnologia, você o usa como uma coisa para o bem comum?

Tarcizio: Portanto, isto significa, a meu ver, que a tecnologia pode ser aberta, acessível e apropriada de forma a trabalhar para este bem comum. E mesmo em alguns casos, a tecnologia pode ser recusada. Por exemplo, no caso das tecnologias de vigilância aqui no Brasil, por exemplo, muitos governos estão usando o reconhecimento facial de forma muito prejudicial sem a participação da sociedade civil. Assim, no Brasil, a tecnologia e o racismo permanecem tabu. Não discutimos tecnologia ou justiça racial de forma a incluir todos. Então, em meu projeto, estamos tentando falar sobre algumas questões sobre como a justiça racial está conectada com a tecnologia, e isso significa discutir como a tecnologia não é neutra e como funciona o racismo estrutural institucional no Brasil. Então, quando vamos ser capazes de discutir essas duas áreas e nos conectar, podemos pensar em um futuro melhor onde a tecnologia, ajuda a justiça racial em vez do oposto.

Hanan: Jessica, eu pedirei sua opinião também, mas talvez antes disso eu estaria interessado em saber de Brian e Tarcizio se você sempre segurasse essa visão ou fez algo mudar para que você se sinta assim?

Brian: Eu acho que, como tecnólogo, eu nunca tinha essa visão, ou se eu o fizesse, era muito dormente. E é porque quando comecei minha carreira começou como engenheiro de software, então transitou para segurança cibernética, e darei um exemplo prático a partir do meu próprio contexto. Eu costumava publicar várias ferramentas que talvez sejam destinadas a realizar alguns aspectos da segurança cibernética, como, digamos, testes de penetração e o que não. E antes de entrar na bolsa, eu realmente, realmente não pensava muito sobre conteúdo que eu tinha publicado on-line ou como, quem ou como possivelmente minhas ferramentas poderiam ser usadas.

Brian: E quando entrei neste contexto de tentar garantir resiliência de segurança cibernética a longo prazo para OSCs e olhar como as ferramentas de código aberto publicadas por pesquisadores de segurança cibernética como eu ajudam a perpetuar alguns desses problemas que estamos tentando... Estamos tentando parar agora, apenas abriu meus olhos em que há aquele elemento de dualidade quando se trata de tecnologia, e você pode significar bem, quando você está tentando fazer algo, mas sua ferramenta pode ser potencialmente usada para prejudicar os outros. Então, foi como uma revelação de abertura dos olhos que eu experimentei e também passei a limpar todas as ferramentas que eu tinha publicado também.

Hanan: Obrigado por isso.

Brian: E Tarcizio e você?

Tarcizio: Sim, eu tive alguma experiência semelhante de uma forma que por alguns anos eu só vi o impacto positivo da tecnologia porque eu fui criado em uma comunidade muito pobre, e eu uso isso tecnologia, a Internet e as mídias sociais para construir uma carreira que meus pais e parentes não tiveram a oportunidade de ter e ter um curso de pós-graduação e pós-graduação e também, e até mesmo verdadeiro empreendedor no campo da pesquisa de tecnologia e mídia social. Mas durante as últimas décadas vimos que isso é um Eu não sei a expressão é uma faca de dois lados porque temos muitas oportunidades no sentido individual, mas quando olhamos para as formas coletivas que a tecnologia impacta o escopo global, temos muitos desafios e um dos desafios é como a tecnologia pode ser usada para promover a desigualdade e promover o racismo. Então minha mudança na minha carreira aconteceu em 2018, porque a maneira atual como a população e a política brasileira estão ficando mais conservadoras e extremistas. Então estou tentando usar essas habilidades que acumulei no trabalho de áreas afins e no campo acadêmico para fazer a diferença nas organizações da sociedade civil.

Hanan: Obrigado Tarcizio. Jessica, você vem para ele de um fundo um pouco diferente, não é?

Jessica: Sim. Na verdade, inicialmente eu vim de um fundo tecnológico quando eu estava fazendo meu PhD em aprendizado de máquina. E para mim, o momento eureka estava relacionado aos riscos da tecnologia porque comecei a descobrir todo o poder preditivo de combinar dados com poder computacional e depois tomar decisões baseadas nisso, por exemplo, lembro-me de um artigo acadêmico que tinha lido. E tenho certeza que agora eles são muito mais avançados e muito mais presentes. A capacidade de prever o gênero de alguém, preferências sexuais, etnia, renda, etcetera apenas a partir de mídias sociais gosta, por exemplo. E como tão potencialmente os bancos poderiam usar isso como todos os tipos de plataformas de tomada de decisão nas administrações privadas ou públicas podem usar isso e para mim, na verdade, isso é o que me levou a não trabalhar no setor comercial em casos antigos.

Jessica: Então, numa virada de eventos, eu estava indo em uma carreira de pesquisa acadêmica. Eu mudei e não conseguia me ver trabalhando em um setor comercial, então eu me transformei no setor de advocacia, longe da tecnologia. E é a comunhão, na verdade, que está me permitindo voltar novamente para trás minha formação técnica com dados e a advocacia e relacionada com a pergunta para mim eu nem aprovo a palavra interseção porque a interseção pressupõe que a tecnologia cobre uma área, justiça social cobre outra, e então eles cruzam em algum lugar. Para mim, a tecnologia não é apenas tecnologia ou um novo método para fazer algo mais rápido ou um melhor desempenho. A tecnologia está em todos os lugares. Abrange todo o espaço, todo o espaço de tomada de decisão, assim como as questões de justiça social cobrem todo o espaço e permitem isso, como, lutar contra a discriminação.

Jessica: E eu gostaria de dar uma ilustração que vem à mente. É como se Então, quando quando os carros foram inventados e você gostaria de promover para que alguém usa um burro, então, ok, é uma nova ferramenta. Você vai mais rápido. Mas até mesmo os carros transformaram a forma como construímos nossas cidades e qualquer pessoa familiarizada com o ativismo urbano sabe o quanto a forma atual das cidades afetou os direitos urbanos, a coesão social, etc., e o impacto no meio ambiente e o impacto na estrutura de poder. Agora a tecnologia é este vezes 1000 porque é onipresente, é disruptivo de todos os setores, novamente financiar mão de obra com o trabalho automatizado para, por exemplo, tecnologia, avanços tecnológicos permitindo demitir trabalhadores e ter robôs, a saúde é interrompida. Acho que está transformando o conceito de privacidade porque nunca teremos privacidade como costumávamos ter, mesmo com toda a segurança cibernética e todas as políticas. Agora, com toda essa abundância de dados lá fora e o poder preditivo dos dados, mesmo que eu não saiba o que você está fazendo, posso prever com quase precisão. E isso é, na verdade, por exemplo, as pessoas percebem que Oh, por que o Facebook está propondo um amigo? Como eles sabiam que nos conhecemos? Eles podem não ter sabido, mas eles poderiam ter previsto exatamente isso. Na verdade, há artigos sobre isso que eu gostaria de continuar com isso o aumento da IA na administração pública, por exemplo, eu acho que no México, talvez um município quisesse usar o aprendizado de máquina para distribuir ajuda às famílias pobres de uma maneira melhor.

Hanan: Mas, na verdade, como é... como você renderiza um algoritmo responsável? Agora estamos entregando a tomada de decisão pública e privada para máquinas e os dados que eles têm e esses dados são tendenciosos e já incorpora hábitos e estruturas de energia. Ainda mais novas questões relacionadas com a democracia e a prestação de contas. E eu posso me referir apenas à polêmica em torno do apagamento das contas do Facebook e Twitter de Trump. Assim, o poder das empresas privadas hoje e o que significa sobre democracia e eleições. Então, para mim, a primeira resposta à sua pergunta é realmente a que você não pode evitar se engajar com a tecnologia porque está transformando a justiça social. É um conceito e como eles são refletidos. E minha pergunta secundária agora porque é uma resposta secundária, que é uma antiga a resposta a isso, que, claro, a tecnologia nos permite abordar as coisas de uma forma melhor... de uma maneira diferente de uma forma eficiente. Hoje, há novas perguntas que podemos... perguntas antigas que podemos responder que não podíamos antes só porque todos esses dados estão disponíveis porque os smartphones estão em toda parte, etc. Então, para mim, essa é uma razão óbvia, mas usar a tecnologia e se equipar porque para mim, aqueles que não o fazem serão deixados para trás muito, muito fortemente. Em poucas palavras.

Hanan: Obrigado. Não, tudo bem. Isso é tanto para pensar, certo? É como se o seu cérebro fosse em tantas direções diferentes. E obrigado por chamar o uso da palavra interseção. Acho que esse é um exemplo realmente pungente que você deu em torno de carros e infra-estruturas. E eu acho que, sabe, é tão fascinante ouvir a jornada das pessoas para este momento, certo? E é realmente uma viagem. É algo que é uma realização. É um momento aha, e eu acho que parte dos objetivos do que todos nós estamos tentando fazer todo mundo nesta chamada é tentar tornar isso mais uma realidade. E, eu não sei, eu acho que seria realmente interessante ouvir o que você acha que poderia ajudar outras organizações. Por exemplo, vamos apenas falar sobre organizações. Não importa todo o universo dos seres humanos. Mas as organizações que estão trabalhando dentro deste espaço, como eles podem começar a pensar sobre essa jornada.

Jessica: Eu como Jessica?

Hanan: Vá lá Jessica bem, ainda temos o seu link de vídeo, certo?

Jessica: Claro. Então, para mim, uma comunhão vamos ser específicos sobre talvez a experiência de comunhão. Eu acho que seria a experiência mais transformadora porque permite que um processo aconteça. E eu acho que todos nós compartilhamos juntos que uma de nossas dificuldades é realmente comunicar com nossos anfitriões, mesmo eu sou o vice-diretor executivo da Agenda Jurídica. Mas quando pisei no lugar de um sujeito, comecei a ver uma lacuna entre a forma como falo sobre tecnologia e o que o fim de recepção entende ou como eles se envolvem comigo. Então, eu acho que, além do conselho geral para apenas estar mais familiarizado com a forma como a tecnologia está transformando o setor de interesse da pessoa. E há muitos dados sobre esses dados sociais, econômicos e setoriais sobre isso, acho que se envolva mais com a tecnologia e com ativistas de dados para que você comece a se familiarizar. Para mim, precisa ser uma experiência transformadora para estar no nível necessário para que realmente a organização se envolva. E o tipo de maneiras que pode e para mim é diferente de... assim como tem diversos aspectos transformadores, incluindo como o impacto da organização é concebido e como as operações acontecem também.

Hanan: Sim, obrigado por isso. Tarcizio qual é o seu aprendizado com esta experiência?

Tarcizio: Sim, tive a oportunidade de acumular alguns aprendizados, talvez alguns, alguns deles, porque eu vim de um campo de lucro. Mas eles estão sendo muito impactantes para mim. Eu acho que o primeiro é a maneira como a organização anfitriã conecta pesquisa, advocacia e educação de forma a coletar dados e informações sobre os campos, sobre comunidades e até sobre si mesmos. Isso se conecta com os ciclos de aprendizagem. Trata-se das necessidades de pensar na justiça racial não apenas como um objetivo fora da organização, mas também dentro da organização. Eu tive a excelente oportunidade de estar incorporada em uma organização anfitriã que é uma referência em justiça racial dentro da organização, e eles estão fazendo algumas pesquisas e mapeamento de como as organizações da sociedade civil da água no Brasil estão conectando seus objetivos com objetivos de justiça racial dentro e fora em um maneira honesta e crítica.

Tarcizio: E, finalmente, acho que isso também se conecta com o outro aprendizado sobre o papel, a posição de alguns atores no campo da educação, por exemplo, professores de escolas públicas e educadores públicos e comunidades como periferia, favelas das cidades. E a ideia de aprender, ouvir e trabalhar com educadores de escolas públicas está sendo muito útil para mim, porque há muita desinformação sobre tecnologia e sobre racismo e sobre democracia que os professores da escola pública podem entender melhor como essa informação flui entre os jovens. Portanto, eles são partes interessadas muito importantes que algumas organizações da sociedade civil não olham para elas. Então, se eu fosse para destacar a aprendizagem, era que a importância de ouvir e trabalhar com educadores de escolas públicas.

Hanan: Isso é ótimo, obrigado Tarcizio. Giovanna Eu estaria interessado em ouvir o que, de uma perspectiva de uma organização, o que isso significa para você.

Giovanna: Quero dizer, temos que reconhecer que aproveitar novas estratégias e táticas é sempre um desafio, e o tipo tecnológico de como curva de aprendizagem é íngreme e pode ser bastante desafiador para uma organização apenas como, sim, passar essa curva de aprendizagem. Então eu acho que se eu tiver algum conselho, seria para as organizações manter uma mente aberta como uma mente aberta. E no nosso caso, ter uma equipe que é, na verdade, na maior parte, bastante jovem e entusiasta ajudou muito. Então nós meio que, tipo, organizamos várias conversas e workshops enquanto trabalhamos remotamente por causa da pandemia, o que também foi um desafio em si, mas conversas e workshops com o nosso Fellow. Então ela poderia realmente conhecer o EQUIS como um todo, como a nossa organização como um todo. E isso provou ser muito bem sucedido porque nosso companheiro, eu acho que poderia realmente encontrar maneiras pelas quais suas contribuições poderiam permear todas as áreas e estratégias de trabalho das organizações. E foi assim que nós realmente entramos em ter esse tipo de momentos ah ha.

Giovanna: Por exemplo, como agora que você estava falando, o modelo de exploração de dados que as redes sociais têm principalmente e o capitalismo de vigilância e etcetera, como nós realmente dessas conversas com nosso companheiro porque ela está projetando uma nova plataforma social como eu falei sobre, nós viemos sobre o importância de mesmo tipo de como projetar e implementar juntamente com seus princípios de moderação de conteúdo. Princípios a partir de uma perspectiva feminista. Então isso foi meio que um momento de aha, muito surpreendente. E isso meio que era possível porque mantivemos uma mente aberta e nós meio que, como fomos passados pela curva de aprendizado que a própria tecnologia tipo de pulsa para as organizações. Mas também trabalhamos como um todo, como se ela não fosse... Ela não só estava a trabalhar connosco como área das comunicações, mas, na verdade, com a directiva, a equipa de gestão, e também as áreas programáticas e administrativas, de modo que isso foi tipo, realmente uma prática bem sucedida, eu poderia dizer, sim.

Hanan: Obrigado. Eu tenho tantas mais perguntas, mas estou apenas consciente do tempo. Então vou deixar Brian compartilhar palavras de sabedoria conosco antes de mudar para perguntas.

Brian: Sim, uh, no meu final, acho que temos problemas bem experimentados, quase semelhantes. E para mim, eu acho que eu tenho meu momento ah ha quando primeiro meio que percebemos que a tecnologia não está essencialmente aqui para mudar ou reformular o que a organização anfitriã é realmente bom, mas é essencialmente aqui para aumentar o que eles já fazem tão bem. E o segundo momento foi que, na verdade, a organização anfitriã realmente não precisa entender a tecnologia em profundidade, mas eles precisam saber como fazer as perguntas certas, e eles precisam entender como eles podem aprender com as respostas subsequentes. Em essência, você realmente não precisa entender tudo para aproveitar ao máximo. E, por exemplo, ao realizar uma análise de swot básica, está basicamente tentando comparar, como um quarto de força agora. E como isso pode ser melhorado no futuro? E como podemos chegar lá com a ajuda da tecnologia? E foi assim que chegamos, sabe, identificar saídas como uma plataforma de engajamento cívico que poderia permitir que eles melhorassem, melhorassem a forma como eles se relacionam com os cidadãos e outras coisas assim. Então eu acho que aprender a fazer as perguntas certas é muito importante e aprender a aprender com as respostas subseqüentes que você obtém de nossos tecnólogos também.

Hanan: Esse é um quadro tão bom que fala com eles, falando diferentes idiomas e respostas e perguntas. Eu poderia fazer mais um milhão de perguntas, como você estava dizendo sobre fazer as perguntas certas, mas eu vou passar para o meu fabuloso anfitrião co, Alberto, que vai liderar nosso período de perguntas e respostas. Eu acho...

Hanan: Muito obrigado por isso. Foi apenas uma espécie de provador de alguns dos alguns dos alguns dos momentos interessantes que aconteceram nos últimos seis meses com a equipe aqui. Eu sei que Alberto e eu temos muitas perguntas que podemos preencher para as próximas meia hora ou nos próximos 20 minutos, mas quero dar-lhe uma oportunidade para, se você tiver uma pergunta, você não colocou no bate-papo só para levantar a mão e e desmudar-se se quiser e talvez possamos mudar para um completo. os participantes visualizam para que todos possamos ver uns aos outros. E, se você não tiver perguntas imediatas, sei que Alberto provavelmente tem mais.

Alberto Cerda Silva: Eu tenho, eu tenho toneladas de perguntas. Mas vejo que já temos algumas perguntas dos colegas que estão participando da conversa. Então vou começar com uma pergunta dos colegas do profissional central no México Jose. Ele está nos perguntando: Como aproximamos a tecnologia das pessoas mais vulneráveis? Para aqueles que mais precisam dele? Como fazemos isso sem sequer ter, em alguns casos, acesso à Internet? Eu adoraria se pudermos começar Provavelmente a transição se você é provavelmente por causa do papel que você tem na Ação Educativa você está em boa posição para responder a esta pergunta. Mas se alguém dos companheiros ou das organizações de hospedagem tiver algumas sugestões, por favor, levante a mão. Tarcizio o chão é seu.

Tarcizio: Claro, isso é algo que eu tenho aprendido com alguns professores com quem tenho falado. Está muito relacionado a isso. Muitos professores de escolas públicas do ensino médio que estão interessados em ensinar sobre como pensar criticamente sobre tecnologia tem esse desafio que muitos de seus alunos não têm acesso à Internet nas casas ou em suas comunidades ou mesmo em suas escolas. Então eles estão tentando pensar sobre como melhorar o acesso, obviamente defendendo o acesso à Internet na comunidade, nas escolas, mas também como entender como conversar com as pessoas, especialmente os alunos neste caso sobre o impacto da tecnologia, como essa tecnologia pode ser até mesmo algo que não é apenas digital porque a tecnologia é algo que está ligado a habilidades, por exemplo, que é uma experiência muito interessante: uma das minhas entrevistas me diz, é uma professora chamada Vagna Modeira e ele tem a oportunidade de falar sobre tecnologia com alguns alunos, e eles perguntaram aos alunos como eles vêem tecnologia na primeira fase. E a maioria dos alunos disse: Oh, meu, eu não uso muita tecnologia porque eu não tenho acesso a um smartphone ou eu não tenho meu próprio computador pessoal, mas ele tentou mostrar deve então discutir com eles como a tecnologia está ao nosso redor de outras maneiras, por exemplo, as habilidades de profissionais como a madeira trabalhadores que trabalham com madeira e acumulam conhecimento sobre algo sobre algum procedimento. E este é um tipo de tecnologia do ponto de vista de seus alunos. Então eles estão usando muita advocacia para superar as divisões digitais e tentar entender a tecnologia antes mesmo do sentido digital. Porque existem alguns aprendizados que podemos trazer para outros tipos de tecnologias através da arena digital.

Alberto: Obrigado Tarcizio. Giovanna me permite colocá-lo no local um pouco, pensando nas vozes críticas crescentes que do movimento feminista, mas também do movimento da justiça racial no México estão chegando à atenção sobre a necessidade de superar a distribuição injusta da tecnologia e para o engajamento com a tecnologia e falta de faxes e falta de oportunidades para moldar o ambiente tecnológico. Como você vê que a tecnologia pode quebrar com aqueles que geralmente são marginalizados no contexto mexicano?

Giovanna: Quero dizer, colmatar a divisão digital é como um desafio realmente prevalente, especialmente como em contextos rurais. E também no contexto que não são urbanos. Certo? Então eu acho que quero dizer, isso é como uma pergunta de um milhão de dólares em termos de como fazemos... garantir que mais pessoas tenham acesso à tecnologia? Mas como Tarcizio estava dizendo como, eu acho que é importante apontar para o fato de que a tecnologia está ao nosso redor, e não é apenas baseada no acesso à internet ou acesso à tecnologia como pensamos sobre isso em termos de conectividade, certo? E sim, eu acho que eu realmente não tenho uma espécie de como uma resposta para como torná-lo mais acessível. Mas eu acho que também meio que, como, afastar-se da mentalidade da tecnologia sendo baseada apenas na conectividade e algo que é tipo de como nesse reino é importante para a ponte. Sim. Obrigado. Queres a Jessica? Há uma questão no chat que precisamente sobre o nível de integração da tecnologia com a justiça social. E a questão é como qual será a sua recomendação sobre alcançar essa mudança de mente na mente das pessoas, uh, para se envolver com a tecnologia. E não vai se você e talvez mais tarde. Além disso, Brian pode elaborar um pouco difícil. Você conseguiu isso em suas organizações.

Alberto: Obrigado Giovanna. Jessica há uma questão no bate-papo precisamente sobre o nível de integração da tecnologia com a justiça social e a questão é como... Qual será sua recomendação sobre alcançar essa mudança de mente sobre as pessoas... na mente das pessoas para se envolver com a tecnologia. E não vai se você e talvez mais tarde. Além disso, Brian pode elaborar um pouco como você conseguiu isso em suas organizações.

Jessica: Desculpe. Eu estava em mudo. Então, para mim, na verdade, estou vindo inicialmente de um fundo tecnológico. As pessoas não viram, tipo, pessoas com quem falei não viram tecnologia, mas como uma coisa positiva, tipo, acho que Brian mencionou como algo que é muito empoderador, etc. Eu acho que há para mim, o... aqui a colaboração entre a colaboração multidisciplinar entre cientista social, economista, ciência política, jornalistas e fomento de discussões, discussões multidisciplinares onde se tenta encontrar uma linguagem comum entre essas disciplinas e outras. Outros ativistas, etcetera, eu acho que é a chave.

Jessica: Estou vendo esse tipo de conferências ou colaboração começar, então para mim, eles precisam multiplicar esse tipo de colaborações. E eu acho que aqui o setor de ONG pode ser mais proativo na tentativa de unir essas diferentes disciplinas, como tecnólogo com outras. Porque o que estou tentando dizer, no setor de tecnologia não havia consciência antes sobre a parte ética da tecnologia. Agora estamos dizendo que muitas tecnologias começam a estar cientes e até mesmo, essa consideração sendo incorporada em conferências puramente tecnológicas, mas também a organização de conferências e colaborações multidisciplinares estão começando e devem ser amplificadas. Definitivamente, também encorajando relatórios de mídia mainstream sobre coisas relacionadas a isso, no que diz respeito à minha agenda legal da organização atual, acho que muito poucos membros das organizações vêem a tecnologia dessa maneira.

Jessica: Mas, por exemplo, levou um artigo que escrevi em público... sobre o governo E no Líbano. Para... E eu tive uma reação do diretor executivo e de outros membros da Agenda Legal que, na verdade, ele expõe problemas tão profundos da administração pública quando falamos sobre tecnologia. Um exemplo disso é que a ideia de que quando você teria e- governo e IDs para todos no Líbano, automaticamente você tem a contagem de pessoas que vivem no Líbano. E nosso último censo foi em 1932 porque temos problemas demográficos, violência e conflito, por isso não queremos saber quantas pessoas vivem no Líbano e etc. Assim, a tecnologia expõe certas decisões, por exemplo, então eu acho inevitável que as pessoas comecem a ver o quão impactante é. Mas a ideia de como construir nossa capacidade de engajar com esse poder com essa diferença de poder é o que precisa de muita colaboração.

Alberto: Obrigado, Jessica. Brian, no processo de aterrissagem no Instituto Katiba, você passou pelo processo de encontrar suas mentes, encontrando suas mentes e suas mentes para se juntar com um plano. Um plano concreto para trabalhar durante os dois anos seguintes, e eu estou supondo que isso criou muitas mudanças em termos de comunicação. Como você supera esses desafios? Como você consegue esse encontro de mentes?

Brian: Sim, eu acho que, como mencionei antes, quando eu estava falando sobre o momento inicial da Aha, era nós ter essa conversa e percebendo. Então eu vou dar um exemplo muito prático como Katiba tem... O Instituto Katiba tem 3 principais áreas de foco em contencioso de interesse público, pesquisa e divulgação comunitária. E enquanto você está tendo essas conversas sobre como poderíamos usar nossa tecnologia para divulgação da comunidade, por exemplo, as pessoas com quem eu estava falando que carregam... que fazem a extensão da comunidade era uma espécie de sentimento como uma tecnologia vai d a maior parte do seu trabalho. E eles podem não ter essas oportunidades de continuar fazendo o que são melhores, ou essencialmente mudar como eles conduzem suas operações atuais. Mas então é... Nós meio que conseguimos isso. Eu meio que tive que explicar que a tecnologia não se destina a reformular o próprio sistema, mas é apenas para tipo de camada de camada no sistema e aumentar o que você já faz. Portanto, é meio que significava agilizar as operações, não mudá-lo e se tornar algo totalmente diferente. E quando você se aproxima dessa maneira, isso os torna menos... Faz com que eles...

Brian: Isso torna mais difícil para você rejeitar a tecnologia ou as soluções tecnológicas que poderiam ser potencialmente adotadas porque então ela não se sente tão estranha. Isso só faz com que eles se sintam bem, nada importante vai mudar. Estamos apenas trazendo um novo aspecto de incorporar tecnologia em algumas de nossas estratégias e outras coisas. Então eu acho que essa foi a chave principal. E então eu percebi também que durante a fase de Análise de Gap, eu tinha uma mente bastante estreita em certo sentido, e inicialmente quando eu estava realizando uma análise swot de como eles usam a tecnologia, eu só realizei uma análise swot de como eles usam a tecnologia, e isso era muito muito estreita mente porque a análise era tão estreita . Então eu tive que dar um passo atrás e entrar novamente depois de perceber que eu não tenho muito para trabalhar e conduzido uma segunda análise de swot sobre as áreas de foco, especificamente litígios de interesse público, pesquisa e divulgação da comunidade para efetivamente identificar pontos fortes, fracos, oportunidades e ameaças do foco áreas especificamente e, em seguida, ver como cada aspecto, cada área de foco pode ser melhorado com a tecnologia. Então é depois de fazer isso, acredito que fizemos tantos progressos. E foi aí que começamos a descobrir algumas das saídas e alguns dos trabalhos que vamos fazer nos próximos dois anos.

Alberto: Obrigada por dizer isso, Brian. Você disse isso algo como você conseguiu isso e você percebe que ir da solução de um problema específico para ter uma perspectiva muito mais estratégica e compressiva sobre como usar a tecnologia e como verificar a tecnologia no mundo que você desenvolve um instituto Katiba. Antes de ir à pergunta que Alex tem no chat, deixe-me permitir que você mencione que, sim, estamos falando sobre como a justiça social enfrenta a tecnologia e os desafios que ela cria. O que você deve saber é que, embora os companheiros estejam nas organizações de acolhimento há apenas quatro ou cinco meses, todos eles já vieram com planos específicos para trabalhar ao longo dos dois anos seguintes, e isso tem suposto um diálogo intensivo entre o Mozilla de um lado, a hospedagem organizações e os companheiros. Assim, o encontro das mentes já ocorreu na maioria das organizações, e eles estão falando a mesma língua, como Brian disse depois de perceber qual é o papel estratégico da tecnologia nas organizações. Dito isto, provavelmente construindo no topo de seu próprio plano Tarcizio, você se importaria de responder a uma pergunta de Alex, como você aproveita a esperança de continuar em pé contra atores poderosos e hostis? E eu apreciarei se você Giovanna também pode responder a essa pergunta depois de Tarcizio.

Tarcizio: Certo, acho que posso me conectar com algo que Jessica disse sobre a visão multidisciplinar da questão. Quando reunimos muitas disciplinas e muitas maneiras diferentes de falar sobre justiça racial e tecnologia, podemos tentar ver muitas oportunidades para promover esse ideal qualitativo de defender o poder em torno da tecnologia. Porque além de advocacia e educação, há o foco da organização anfitriã. Há muitas disciplinas que podem estar juntos conosco e profissionais e ativistas de outras áreas do direito, da arte do jornalismo. E eu tento...

Tarcizio: Alguns dos projetos algumas das atividades nos projetos vão tentar se conectar com outras disciplinas. E eu individualmente. Eu também tentei juntos alguma inspiração de outros campos, como jornalistas, arte ou até mesmo lei. Então, provavelmente eu acho que esta é uma boa maneira de envolver mais pessoas porque estamos mostrando muitas possibilidades para apoiar essa ideia coletiva. Assim, ele pode estar apoiando jornalismo independente principal também apoiar campanha de advocacia também apoiar um workshop. E existem várias maneiras de fazer isso. E multidisciplinar, é o foco, na minha opinião.

Alberto: Obrigado Tarcizio. Giovanna você tem algo a acrescentar sobre como você lida e para colher aqui?

Giovanna: Sim. Quero dizer, é difícil, mas sim, eu acho que definitivamente um tipo multidisciplinar como perspectivas sempre ajudam porque tipo de como faz você perceber que você pode enfrentar os desafios que você está enfrentando de várias maneiras diferentes. E eu acho que, no nosso caso na EQUIS, sempre meio que gostamos, priorizamos o trabalho coletivo e trabalhando como com outras ONGs, especialmente ONGs locais que têm suas primeiras mãos na experiência de trabalhar com comunidades e com pessoas em situações vulneráveis. Trabalhando coletivamente, construindo redes, priorizando, multidisciplinar. E também tipo de como, sim, ser inspirado como Tarcizio disse por seus colegas por seu também tipo de como até mesmo um pequeno, tipo de como vitórias que você pode apontar para também é importante. É como ser reconhecido que o fato de seu trabalho ter impacto e sim, eu acho que isso seria o que eu tenho a dizer.

Alberto: Obrigado Giovanna antes de dar a palavra a Jessica, que quer acrescentar algumas palavras sobre este assunto. Se você tiver perguntas adicionais, levante a mão ou para baixo na caixa de bate-papo para que possamos passar por cima delas após a intervenção da Jessica aqui. Jessica, por favor.

Jessica: Sim. Então, na verdade, eu gosto desta pergunta. Fala muito comigo. Eu me conecto com ele porque pessoalmente, quando descobri pela primeira vez os riscos da tecnologia e da coleta de dados e onde me senti ameaçada, tendo um histórico tecnológico, decidi, na verdade, sair por anos e sentir que é uma batalha perdida e que vai acontecer. A ideia de privacidade, coleta de dados, etcetera e discriminação. E talvez seja há alguns anos que eu tive uma mudança de mentalidade onde... e graças a, devo dizer, organizações como Mozilla e Electronic Frontiers que estão realmente usando a tecnologia para resolver também os problemas da tecnologia. Então eu acho que há muita esperança porque a tecnologia é um novo espaço com sua nova política e estamos tentando... E muitas disciplinas, incluindo a própria tecnologia, é impressionante encontrar ameaças para formular problemas de maneiras que são solucionáveis. E estamos tendo novas leis como o RGPD, por exemplo, que já tem alguns anos, que estão começando a regulamentar. Estamos a ter uma nova consciência sobre a perturbação que aconteceu. Alguns anos atrás, você só ouvia sobre como o Facebook é ótimo porque está conectando todos. Hoje, o risco de manter esse poder no debate público é reconhecido. O monopólio das grandes empresas é reconhecido. E eu acho que, como tudo mais em nossa longa história, há novas batalhas para lutar, e eu acho que as pessoas que podem lutar contra elas estão sendo, tipo, um monte de caminhos.

Jessica: E realmente, eu acho que não está na sua cara, mas eu acho que a parceria Ford Mozilla é realmente um daqueles catalisadores onde vamos e não diante de Brian estar fazendo as perguntas certas e para superar e estar naquele campo de batalha e promover a esperança. E acho que há alguns anos não teria dito a mesma coisa. Mas hoje eu acho que isso é muita esperança, porque nós podemos. Quando você é capaz de identificar problemas de forma construtiva, então você pode resolvê-lo com criatividade, com inovação. Não tenho dúvidas de que o temos. É isso.

Alberto: Muito obrigado, Jessica. Espero que Alex responda à sua pergunta. Há alguma outra pergunta? Apenas para os registros, temos 10 bolsistas trabalhando atualmente em 10 organizações com sede em seis países diferentes. Cada um deles já desenvolveu planos específicos para trabalhar ao longo dos dois anos seguintes na incorporação da tecnologia no movimento feminista, na seção jornalista, no setor educacional e em outros mini-setores.

Alberto: Por favor, sinta-se livre para tocar a base com a gente. Se você quiser ter uma conversa mais profunda sobre como seus trabalhos e como as organizações estão analisando o efeito da tecnologia na justiça social, teremos o maior prazer em facilitar essas conversas.

Hanan: E só para acrescentar a isso, muitos dos nossos companheiros estarão falando no MozFest, que é o Festival Mozilla que está acontecendo a partir do dia 8 de março e a correr por duas semanas. Então, se você quiser aprender mais, eu quero me envolver com outras pessoas em torno desses tópicos, porque é muito para se envolver, por favor, junte-se a nós. Eu sei que alguém tem um link em outro lugar, e eles podem enviá-lo para lá, mas vamos enviar mais detalhes por e-mail com o vídeo. E também talvez sugira algumas sessões realmente inspiradoras que você poderia acompanhar. E eu realmente amo que terminamos na esperança. Muito obrigado. Foi realmente, realmente uma discussão fantástica. Obrigado a todos por se juntarem a nós.